TIERE LOVER

Hi NG,

ich grüble gerade ein wenig am Verhalten meiner Hunde herum und würde

mich über eine Diskussion dazu freuen.

Ich habe schonmal erwähnt, daß Judith allem, was entfernt nach DSH
aussieht, mit größtem Misstrauen begegnet.Ich vermute , daß
sie
irgendwann mal schlechte Erfahrungen mit einem/mehreren DSH gemacht hat
und dadurch ihr Verhalten geprägt wurde. Emma hat diese Vorbehalte
übernommen, zeigt aber zusätzlich großes Misstrauen
gegenüber großen,
und vor allem großen, schwarzen Hunden. Das wiederum hat Judith ein
Stück weit von ihr übernommen.

Judith allein wäre unproblematisch, sie meidet Hunde, denen sie
misstraut, einfach. Emma dagegen ist ... etwas schwieriger ;-)
Sie zeigt ein Verhalten, daß nach meiner Interpretation eine Mischung
von Angstaggression, Eifersucht, Kontrollversuchen und
"terriertypischer" Dickkköpfigkeit ist. Und wenn sie
anfängt, einen
fremden Hund hysterisch zu verbellen, steigt Judith natürlich mit ein :-(

Dadurch entsteht eine "Rudeldynamik", die es sehr schwer macht,
dieses
Verhalten zügig zu unterbrechen.

Es ist mir zwar bis jetzt in jedem Fall, in dem der andere Halter
kooperierte, gelungen, eine sehr entspannte, teilweise freundschaftliche
Beziehung zu etablieren - heute morgen sind wir eine Stunde lang mit
zwei Hunden unterwegs gewesen, die gestern noch lautstark angemacht
wurden - aber dieses Verhalten ist trotzdem furchtbar nervig.

Nun zu meiner Überlegung: Wenn dieses Verhalten erworben ist, wovon
ich ausgehe, dann müsste sich ja auch ein Alternativverhalten
konditionieren lassen. Ich vermute, daß es ein gangbarer Weg sein
müsste, eine möglichst große Zahl positiv oder zumindest
neutral
verlaufender Begegnungen mit Hunden aus der "Zielgruppe" zu haben.

Die Frage ist nur, wie viele Begegnungen das sein müssen :-(
Schliesslich haben die beiden ja eine recht große Zahl von
Hundebekanntschaften (allein schon durch das Training im Verein) und
spielen auch begeistert mit einer ganzen Reihe von Hunden, die
eigentlich ihrem "Feindschema" entsprechen.

Meine Überlegung geht nun in die Richtung, mich im Tierheim draußen
hinzusetzen, wenn die Gassigeher vorbeilaufen. Dadurch gäbe es die
Möglichkeit, entspannte Gleichgültigkeit zu signalisieren - da
könnte
mir das Gebell recht egal sein, und die Reaktion der beteiligten
Menschen wäre auch günstiger. Allerdings sehe ich auch die Gefahr,
daß
gerade die Kleine das Weiterlaufen der anderen Hunde als Erfolg ihres
Gebells verbucht.

Wie seht Ihr das, bzw. wie würdet Ihr dieses Problem angehen?

Ach ja, um das klarzustellen: Es handelte sich bisher nie um Versuche
von Verletzungsbeissen, sondern ausschließlich um - teilweise sehr
lautstarke - hundliche Kommunikation. Weiterhin kommunizieren beide
Hunde sehr ausführlich mit anderen - so unterwirft sich auch Emma, wenn
sie merkt, daß es wirklich ernst wird. Und beide respektieren die
Unterwerfung eines anderen Hundes sofort.
Aber es gibt halt Hunde, die - z.B. aus gesundheitlichen Gründen - in
Ruhe gelassen werden sollten, und es gibt auch Hundehalter mit extrem
schwachen Nerven - beides möchte ich respektieren.
Und gerade Emma könnte natürlich auch mal auf einen Hund treffen, den

die Unterwerfungssignale anderer nicht interessieren, und das möchte ich
dann gerne ihr ersparen.

Gruß Martin

Martin Wunsch schrieb:

> Judith allein wäre unproblematisch, sie meidet Hunde, denen sie
> misstraut, einfach. Emma dagegen ist ... etwas schwieriger ;-)
> Sie zeigt ein Verhalten, daß nach meiner Interpretation eine
Mischung
> von Angstaggression, Eifersucht, Kontrollversuchen und
> "terriertypischer" Dickkköpfigkeit ist. Und wenn sie
anfängt, einen
> fremden Hund hysterisch zu verbellen, steigt Judith natürlich mit ein
:-(

Aaahh...ein typisches Ernährungsproblem! ;-)
>
> Dadurch entsteht eine "Rudeldynamik", die es sehr schwer macht,
dieses
> Verhalten zügig zu unterbrechen.

...wie bei Lissy & Panda...
>
> Es ist mir zwar bis jetzt in jedem Fall, in dem der andere Halter
> kooperierte, gelungen, eine sehr entspannte, teilweise freundschaftliche
> Beziehung zu etablieren - heute morgen sind wir eine Stunde lang mit
> zwei Hunden unterwegs gewesen, die gestern noch lautstark angemacht
> wurden - aber dieses Verhalten ist trotzdem furchtbar nervig.

Das habe ich schon oft versucht, die meisten Hundehalter wollen aber
leider nicht kooperieren, weil Panda *zu groß* ist....dann breche ich
das Gespräch ab, ich muß mich nicht auch noch draußen
streiten..
Grundsätzlich funktioniert das aber(meistens)
>
> Nun zu meiner Überlegung: Wenn dieses Verhalten erworben ist, wovon

> ich ausgehe, dann müsste sich ja auch ein Alternativverhalten
> konditionieren lassen. Ich vermute, daß es ein gangbarer Weg sein
> müsste, eine möglichst große Zahl positiv oder zumindest
neutral
> verlaufender Begegnungen mit Hunden aus der "Zielgruppe" zu
haben.

Sehe ich auch so.
>
> Die Frage ist nur, wie viele Begegnungen das sein müssen :-(

1.573.638 + ein Dackel.

> Schliesslich haben die beiden ja eine recht große Zahl von
> Hundebekanntschaften (allein schon durch das Training im Verein) und
> spielen auch begeistert mit einer ganzen Reihe von Hunden, die
> eigentlich ihrem "Feindschema" entsprechen.

Das ist ja auch ein bekanntes Revier/Rudel
>
> Meine Überlegung geht nun in die Richtung, mich im Tierheim
draußen
> hinzusetzen, wenn die Gassigeher vorbeilaufen. Dadurch gäbe es die
> Möglichkeit, entspannte Gleichgültigkeit zu signalisieren - da
könnte
> mir das Gebell recht egal sein, und die Reaktion der beteiligten
> Menschen wäre auch günstiger. Allerdings sehe ich auch die
Gefahr, daß
> gerade die Kleine das Weiterlaufen der anderen Hunde als Erfolg ihres
> Gebells verbucht.

Frag doch, ob die Spaziergänger begleiten darfst.
Hund an der Leine lassen, *nicht* zu den anderen Hunden lassen, Gebell
ignorieren, sich angeregt mit den anderen Haltern unterhalten, sozusagen
Toleranz erzwingen. Wenn Hundi heiser wird oder freiwillig aufhört,
weil?s einfach zu blöd ist lauthals hupend durch die Botanik zu
hüpfen
und einem noch mal der eigene Mensch zuhört, dann bitte etwas loben
(geht doch, dickes) (bitte keine Leggerlis, könnte Futterneid
auslösen)
und den Kontakt erlauben. In 90% aller Felle (*Hup*:Wortwitz) hat das so
bei Panda hingehauen.
>
> Wie seht Ihr das, bzw. wie würdet Ihr dieses Problem angehen?

Immer von vorn!

So, wieder anne Aabeid,

Nico & Panda, denkanstossend

On 15 Feb., 12:48, Martin Wunsch <nospam n...@m-wunsch.de> wrote:

[Judith und Emma zeigen rudeldynamisches Verhalten]

> Meine

In news:er1i0t$irm$1@online.de,
*Martin Wunsch* <nospam news@m-wunsch.de> scriveva/wrote/schrieb:

||
|| Wie seht Ihr das, bzw. wie würdet Ihr dieses Problem angehen?

Hatten wir doch schon letztes Jahr, oder irre ich mich da?

Anyway ... mit jeder einzeln, mindestens einen Monat lang taeglich, und dann
wieder mit Beiden zusammen probieren. Ich wuerds jedoch vorsichtshalber
gleich auf zwei Monate ansetzen, zur Sicherheit, mit Verlaengerungsoption.

--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)

www.millenniumdogs.net

Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l uomo perché la scimmia l aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
[Mark Twain]

On 15 Feb., 12:48, Martin Wunsch <nospam n...@m-wunsch.de> wrote:
> Hi NG,
>
> ich gr

On 15 Feb., 12:48, Martin Wunsch <nospam n...@m-wunsch.de> wrote:
> Hi NG,
>
> ich gr

On 15 Feb., 15:26, "Le Bestioline" <Le.Bestioli...@inmail24.com>
wrote:
> Innews:1171549350.920362.106310@h3g2000cwc.googlegroups.com,
> *cave canem* <cave canem...@vorsicht-bissig.de>
scriveva/wrote/schrieb:
>
> | On 15 Feb., 14:46, "Le Bestioline"
<Le.Bestioli...@inmail24.com>| wrote:
>
> || Innews:er1i0t$irm$1@online.de,
> || *Martin Wunsch* <nospam n...@m-wunsch.de> scriveva/wrote/schrieb:
> ||
> ||||
> |||| Wie seht Ihr das, bzw. wie w

In news:1171550495.195301.274350@a34g2000cwb.googlegroups.com,
*cave canem* <cave canem 70@vorsicht-bissig.de> scriveva/wrote/schrieb:

| On 15 Feb., 15:26, "Le Bestioline"
<Le.Bestioli...@inmail24.com>
| wrote:
|| Innews:1171549350.920362.106310@h3g2000cwc.googlegroups.com,
|| *cave canem* <cave canem...@vorsicht-bissig.de>
|| scriveva/wrote/schrieb:
||
||| On 15 Feb., 14:46, "Le Bestioline"
<Le.Bestioli...@inmail24.com>|
||| wrote:
||
|||| Innews:er1i0t$irm$1@online.de,
|||| *Martin Wunsch* <nospam n...@m-wunsch.de> scriveva/wrote/schrieb:
||||
||||||
|||||| Wie seht Ihr das, bzw. wie würdet Ihr dieses Problem angehen?
||||
|||| Hatten wir doch schon letztes Jahr, oder irre ich mich da?
||||
|||| Anyway ... mit jeder einzeln, mindestens einen Monat lang taeglich,
|||| und dann wieder mit Beiden zusammen probieren. Ich wuerds jedoch
|||| vorsichtshalber gleich auf zwei Monate ansetzen, zur Sicherheit,
|||| mit Verlaengerungsoption.
||||
||
||| Zwei Dumme....
||
|| Wie meinen?
||
|
| ...ein Gedanke.

Hm.
Das waer wohl eher Voraussetzung um da *nicht* drauf zu kommen ... ;-)

--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)

www.millenniumdogs.net

Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l uomo perché la scimmia l aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
[Mark Twain]