Post subject: Guter Preis für Jac k-Russel-Dackel-Mis chlinge?
Posted: 2003-11-07 16:14:55
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Den richtigen Hund vom "richtigen","seriösen"
Züchter zu kaufen, hat nur
einen Zweck und ein Resultat *jede* Rasse , früher oder später zu
Krüppeln zu verzüchten, mal abgesehen davon, daß auch da Geld
verdient
wird.
Ich glaub es ja kaum was ich hier für einen Schwachsinn lese!
Für jeden Zuchtverband ist es Aufgabe die Rasse in Gesundheit, Wesen und
Formwert zu erhalten oder zu verbessern.
Zudem kann ich nicht nachvollziehen, das mit Hobbyzucht das große Geld
verdient wird. (Im VDH ist keine Gewerbliche Hundezucht erlaubt, wenn diese
Hauptberuflich ausgeführt wird)
Zudem haben alle Rassehundeverbande bestimmte Zuchtregeln die von den
Züchtern zu erfüllen sind(z.B. Untersuchungen, Prüfungen,
Wesenstest, 2
maliger Besuch des Zuchtwartes vor der Wurfabnahme-->kontrolliert Haltung
und Aufzucht der Welpen und Mutter, etc.......) von der Arbeit bei der
Aufzucht möchte ich erst gar nicht Anfangen.
Wenn ich hier lese das Rassehund immer Kränker gemacht werden stimmt dies
einfach nicht!
z.B. große Zuchterfolge in der Bekämpfung von HD
Sind Hunde die sich unkontrolliert vermehren gesünder???? ohne
Untersuchungen etc. wohl kaum!
Weis ja nicht ob hier jemand mit Genetik was am Hut hat, da ich erst seit
gestern die News bekomme.
Wer aber von Genetik was versteht, würde solche Aussagen nicht machen.
Hoffe ich habe hier nicht gleich jemanden auf die Füße getreten.
Post subject: Guter Preis für Jac k-Russel-Dackel-Mis chlinge?
Posted: 2003-11-08 10:20:50
Replies: 228 Views: 951
Das ist kein großes Problem Hovawarte, Boxer etc. sind Rassen die in den
letzten Jahren Zuchterfolge zu verzeichnen haben und dies nicht nur in
Punkto Gesundheit.
Post subject: Guter Preis für Jac k-Russel-Dackel-Mis chlinge?
Posted: 2003-11-08 10:59:01
Replies: 228 Views: 951
Kommt aber auch im VDH trotzdem vor. Habe selbst so einen Züchter
gekannt. Ist natürlich nicht offiziell.
Ausnahmen bestättigen nicht immer die Regel.(Gewerbliche Hundezucht ist im
VDH verboten)
Das ist wahr, aber so extrem kontrolliert wird da nicht. Man kann sich
also durchmogeln, wenn man will.
Ich weis ja nicht von welchem Zuchtverband(Club) Du redest, kann da aber
sagen das viele Anstrenungen unternommen werden, auch in Clubs wo dies wohl
nicht so ernst genommen wird entgegenzuwirken.
Das Problem liegt aber auch daran das die Zuchthoheit bei den Zuchtvereinen
liegt.
Warum sind diese Hunde viel kränker als unsere Hunde früher?
Das liegt wohl auch daran das man heute bei jedem Zimperlein zum Tierarzt
rennt und man sich vom Tierarzt sehr viel aufschwatzen lässt.(kenne solche
Fälle auf unserem Hundeplatz genug).
Zudem gibt es wesentlich mehr Möglichkeiten als früher, Krankheiten
festzustellen.
Oder man hat einfach Glück oder Pech gehabt.
Nicht bei jeder Rasse, ich habe einen HD Hund weil Anfangs noch mit HD
Grenzfällen gezüchtet wurde.
In allen Zuchtvereinen die dem VDH angehören ist es schon seit vielen
Jahren, das mit Hunden die HD-mittel (D) und HD-schwer (E) , nicht
gezüchtet
werden darf, zudem gibt es auch schon seit Jahren in manchen Vereinen eine
Zuchtwertschätzung für HD.
Ich habe etwas Ahnung von Genetik, und wenn ich die enge Linienzucht bei
meinem Rüden sehe, wundert mich da gar nichts mehr. Und da ist er kein
Einzelfall.
Sehe leider die Ahnentafel deines Rüden nicht, kann deshalb auch keine
Meinung abgeben.
Linienzucht ist ein sehr gutes Mittel Krankheiten etc. zu manifestieren oder
zu beheben, Linienzucht sollte daher nur mit gesunden Hunden betrieben
werden, leider gibt es fast keine kerngesunden Hunde ob Rassehund oder
Mischling .
Deshalb muß bei Linienzucht sehr gute Ahnenvorschung betrieben werden ,
um
Erfolge für die Zucht zu erreichen und nicht ins Gegenätzliche,
nähmlich
eine Verschlechterung eintritt.
Post subject: Guter Preis für Jac k-Russel-Dackel-Mis chlinge?
Posted: 2003-11-08 11:10:45
Replies: 228 Views: 951
Ich selbst habe hier zu Hause 5 Boxer, kann keine Atemprobleme feststellen,
zudem wurde in den letzen Jahren den zu kurzen Nasen die sich eingeschlichen
hatte entgegengewirkt (vielleicht soltes Du dir mal den Standart des Boxers
durchlesen den es fast unverändert seit über 100 Jahren gibt).
Fließheck beim Boxer da mußt Du etwas verwechseln!
Zudem ist der Boxerklub in Punkto Zucht einer der Vortschrittlichsten
Vereine im VDH.(Zuchtwertschätzung für HD und Kryptorchismus,
Untersuchungen
von HD, Herz Doppler, Spondyliose und eine Zuchttauglichkeitsprüfung sind
Pflicht für die Zucht)
Post subject: Re: Guter Preis für Jack-Russel-Dackel-Mischlinge?
Posted: 2003-11-08 18:13:01
Replies: 42 Views: 1049
Wede hier ja von allen Seiten beschossen.
Leider kann ich nicht alles beantworten, dazu fehlt mir einfach die Zeit,
deshalb nur diese eine EMail.
Man kann natürlich alles kaputt reden, ich komme mir vor wie ein
Verbrecher
dem jedes Wort schon im Ansatz umgedreht wird.
Na ja macht nichts, manche weden es wohl nie lernen, Ihren Senf abgeben und
alles schlecht machen.
Ist in unserer heutigen Gesellschaft wohl überall so üblich.
Habe nicht gewusst das es hier nur Rassehundgegner gibt, die meinen alles
über die Zucht und Zuchtverbände zu wissen.
Die Diskussion über Rassehundezucht, Mischlinge oder unkonntrollierte
Vermehrung bringt hier scheinbar nichts, da sich hier wohl die meisten schon
längst Ihre Meinung gebildet haben.
Ich kann da sagen, das wenn man sich so sicher ist, ich Ihn auch nicht
bekehren will.
Jeder hat seine Meinung über Zucht und Erziehung von Hunden und werde
diese
auch akzeptieren, nur werde ich es nicht einfach so hinnehmen, Rassehunde in
den Dreck zu ziehen und auch meine Meinung kunt tun, auch wenn es manchem
hier nicht paßt.
Kleine Anmerkung am Rande, es wurde bereits in einigen Zuchtverbänden
durchgeführt, HD-leichte Hunde von der Zucht auszuschliessen, jedoch
brachte
sie keine Verbesserung der HD.
Erst mit der Einführung einer Zuchtwertschätzung haben sich
Zuchterfolge
gezeigt.
Ich finde den Ansatz, Hunde *verbessern* zu wollen, generell völlig
pervers.
Verwende schon wieder dieses Wort,
Pervers bin ich trozdem nicht.
Post subject: Re: Guter Preis für Jack-Russel-Dackel-Mischlinge?
Posted: 2003-11-09 00:28:15
Replies: 42 Views: 1049
Habe mir doch noch ein bisschen Zeit genommen.
Welchen sachargument bin ich den hier aus dem Weg gegangen, vieleicht die...
Die zu kurzen Nasen haben sich nicht "eingeschlichen", sondern wurden
durch
die ach so seriösen Züchter, die nur das Wohl des Hundes im Sinn
haben,
erzeugt.
Gebe zu das die Wortwahl, wohl nicht sehr gut gewählt war, jedoch wurde
schon immer am Standart festgehalten und der besagt c) Länge des
Nasenrückens: Länge des Kopfes: Die Länge des Nasenrückens
verhält
sich zur Länge des Oberkopfes wie 1:2 (gemessen von der Nasenkuppe
bis
zum
inneren Augenwinkel bzw. vom inneren Augenwinkel bis zum
Hinterhauptbein).
Das es eine Zeit gab wo die Nasenrücken viel zu kurz waren will ich nicht
bestreiten, davon ist man aber schnell wieder abgekommen.
Fließheck beim Boxer.....
Glaube was Du willst, werde mich nicht wiederhollen.
Das Problem mit der HD existiert nicht erst seit gestern, dafür hat mann
auch den Hohenheimer Kreis ins Leben gerufen, die sich zu Anfang
ausschlislich der Bekämpfung von HD verschrieben haben.
Man sollte auch bedenken nicht immer nach dem Phenotyp zu gehen, sondern
wichtiger ist der Genotyp der Hunde wobei die Herabilität bei der
Verärbung
von HD auf etwa 40% geschäzt wird.
Daran sieht man das auch noch andere Faktoren wie Haltung , Futterung etc.
mit einzubeziehen sind.
sollten alle Zuchthunde nen Wesens- besser noch nen Arbeitstest
machen müssen, wenns Gebrauchshunde sind.
Soweit ich weiß ist bei allen Gebrauchshundrassen eine
Zuchttauglichkeitsprüfung (diese beinhaltet einen Wesenstest) Pflicht.
Post subject: Guter Preis für Jac k-Russel-Dackel-Mis chlinge?
Posted: 2003-11-09 17:23:13
Replies: 228 Views: 951
-- > Was das Züchterschicksal des dtsch.Boxrs betrifft, wurden diese
Tiere
> früher oft 12-15 Jahre alt, dem ist schon lange nicht mehr so.
Auch heute werden Boxer 12-15 Jahre alt!
Und die Töne, die das arme Tier von sich
gegeben hat, als es sich dann etwas angstrengt hat waren auch
schrecklich.
Ich bilde meine Boxer auch im Gebrauchshundesort (VPG-FH) aus, man kann es
ja kaum glauben aber auch Boxer können Fährten.
Sehr viele Boxer machen eine FH.
Denke mal bei dem was Du da beschreibst, wäre das wohl nicht möglich.
Post subject: Re: Guter Preis für Jack-Russel-Dackel-Mischlinge?
Posted: 2003-11-10 18:20:39
Replies: 42 Views: 1049
Hallo Karin
Ich denke das Du bei manchen Rassen nicht ganz unrecht hast, jedoch werden
bevor Hunderassen in den FCI oder VDH aufgenommen weden
überprüft.(will den
VDH nicht immer schön reden, haben noch jede Menge Verbesserungsbedarf)
Auch der Standard aller anderen Rassen wurden geprütft und
Veränderungen
müssen genemigt werden.
Was nun Qualzucht ist, wann sie anfängt oder aufhört will ich nicht
beurteilen, da gibt es Fachleute an Universitäten die dies tun.
Natürlich kann sich jeder selbst seine Meinung bilden, wann es für
ihn
Qulazucht ist!
Das unten eingefügten Zitat, habe ich mal hier eingeschoben, da die
größten
Probleme nicht bei der Hundezucht, sondern beim Umgang mit Tieren
überhaupt
zu sehen sind.
Tschüß
Arno
Originalzitat Theodor Heuss: "Daß das Wort Tierschutz überhaupt
geschaffen
werden mußte, ist eine der blamabelsten Angelegenheiten der
Menschheit."
Post subject: Guter Preis für Jac k-Russel-Dackel-Mis chlinge?
Posted: 2003-11-10 18:20:44
Replies: 228 Views: 951
Habe nicht gesagt das alle Boxer so alt werden, oder kein Krebs und
Herzprobleme in der Boxerzucht vorkommen würde. Jedoch sterben auch andere
Hunde an Krebs oder Herzproblemen und das beim Boxer dies vermehrt auftritt
kann man auch nicht sagen.
Seit einigen Jahren müssen alle in der Zucht eingesetzten Boxer eine
Herzuntesuchung vorweisen.
Darüber wird auch eine Statistik geführt und da kann man sagen das es
so
schlecht um den Boxer nicht bestellt ist.
Statistiken über Krebs werden meistens bei Mischlingen oder Rassehunde
nicht
geführt, deshalb kann man da auch keine sichere Aussage treffen, sondern
nur
Vermutungen äußern.
Halte aber von Vermutungen nicht sehr viel!
Auffällig ist schon das der Boxer sehr oft in seiner Gesundheit schlecht
geredet wird, dies aber einfach nicht so stimmt.
Ich persönlich kenne sehr viele Boxer über 10 Jahre, liegt vielleicht
auch
daran das ich auf mehreren BK-Hundeübungsplätzen und auch auf
Ausstellungen
unterwegs bin.
Auch in den Ausgaben der Boxerhefte sind zwei Seiten den Veteranen gewidmet
und dort sind jeden Monat mehrer Hunde abgebildet die alle über 10 Jahre
alt
sind.
Post subject: Re: Guter Preis für Jack-Russel-Dackel-Mischlinge?
Posted: 2003-11-10 19:43:25
Replies: 42 Views: 1049
Hallo Paul
Eine Änderung des Rassestandards kann ausschliesslich jener
Verband fordern, in dessen Land eine Hunderasse erstmals anerkannt
wurde.
Da hast Du recht! und die Zuchthoheit liegt, daß habe ich schon mal
geschrieben, auch bei den Zuchtverband der jeweiligen Rasse. Der VDH gibt
auch Zuchtregeln vor, wie z.B bei der HD.( im FCI gibt es keine
Zuchteinschränkung für HD.
Dennoch weden alle Änderungen des Standarts geprüft und müssen
genehmigt
werden.
Aber wer traut sich gegen den SV aufzumucken?
Es gibt doch schon Quirelen zwischen VDH und SV, wie diese ausgehen, werden
wohl die Gerichte klären müssen.
Aber selbst im SV sind die Mitglieder ja in Lager gespalten und wissen nicht
wie das ausgehen wird.
Wer von uns
Menschen möchte so tiefe Falten im Gesicht haben, dass sich
Ungezifer einnisten kann? .... Warum dann bei Hunden?"
Ich denke nicht das ein gewissenhafter Hundehalter seinen Shar-Pei so
verwarlosen lässt das sich da Parasiten einnisten können.
Bei manchem Hundehalter, die ihre Hunde verwahrlosen lassen, sind nicht mal
Falten nötig!
Post subject: Re: Guter Preis für Jack-Russel-Dackel-Mischlinge?
Posted: 2003-11-10 20:21:23
Replies: 12 Views: 973
Hallo Maico
>IMHO sollte es gerade im Interesse eines Rasseliebhabers sein, seiner
favorisierten Rasse besonders kritisch gegenüber zustehen. <
Da hast Du recht, wenn Du meinst das ich die Augen verschliesen würde und
meine es wird schon alles gut gehen, so kann ich dich berühigen.
Besuche Züchtertagungen, Seminare etc. um mich zu informieren und
Statistiken zu erhalten.
Ich freue mich wenn Hunde, wie deine Colliehündin,16 Jahre alt werden.
>Ich denke mal, du magst Boxer und bist daher auch etwas geneigt, diese
Rasse zu verteidigen. Das ist in Ordnung. <
Ich denke das dies die meisten schon bemerkt haben.
Habe viel Spaß daran hier mit Euch zu diskutieren und auch neues zu
erfahren.
Post subject: die erziehung und abrichtung des hundes
Posted: 2003-11-13 17:14:20
Replies: 313 Views: 2461
Servus
Hier werden verschiedenste Hunderassen miteinander verglichen und über
einen Kamm geschert.
Der eine möchte einen 25km Fahradwettkampf, der andere
Schlittenhunderennen,
dann ist da noch Wassersport im Gespräch.
Was kommt den als nächstes?
Habe auch einen Satz gefunden >Deine Hunde dienen offenbar zu einem
Grossteil Deiner persoenlichen Profilierung.
Haben hier nicht sehr viele versucht, sich zu profilieren?
Mir ist das ja egal, nur sollte man nicht über andere herziehen.
Wer hier der bessere Ausbilder ist, oder es am besten kann spielt auch keine
Rolle.
Hunde sind verschieden, deshalb kann man Hundeausbildung auch nicht
verallgemeinern, sondern kann nur Ratschläge geben.
Jeder Hundebesitzer kennt, davon gehe ich mal aus, seinen Hund am besten.
Derjenige der mit Hunden schon länger zu tun hat, kann sich auch etwas
positives für sich und seinen Hund aus den hier gemachten Ratschlägen
holen.
Jedoch für Anfänger ist es wohl das beste, sich Hilfe auf einem
Hundeübungsplatz zu holen.(ich weiß ich weiß ,nicht jeder
Übungsplatz ist
dafür geeignet)
Aber eine Ferndiagnose und Ratschläge über Mail finde ich etwas
bedenklich.
Und noch was, ständig lese ich hier wie krank unsere Hunde doch alle sind.
Kann man den Hund nicht einmal so sehen wie er und wofür er da ist ,egal
welcher Rasse er angehört, in seiner Art und seinem Wesen, als Freund ,
Begleider, Beschützer etc.
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